El Laicismo

[Cubus]

Yo no he dicho eso, pues conozco perfectamente el punto 3 del art. 16 de la Constitución. Por favor cite esa supuesta afirmación mía, o diga en que hilo y en que fecha lo escribí. Debe de confundirse de víctima o es Ud. un infame.

Pero ya que lo trae a colación le diré que una supuesta ideología u organización política, sea del tipo que sea, que tenga por objetivo la eliminación de todas las demás debe ser prohibida por antidemocrática.

Toda ideología u organización política, sea del tipo que ea, que tenga por objetivo la eliminación de todas las demás debe ser prohibida por antidemocrática.


Lo repito para memorizarlo. Toda ideología u organización política.
Porque efectivamente España es en principio constitucional o debera serlo: LAICO.

Libre educación. No a los acuerdos con la Iglesia como este: ¿se acuerdan de los Acuerdos internacionales de 1979 en adelante con el Vaticano, a raíz de aquella profesora de cuyo nombre no me acuerdo?

Aquí viene:

http://www.insurgente.org/modules.ph...print&sid=8845

"Esto es lo que no puede tolerarse, y por ello lo más procedente es acabar con la promiscuidad entre la espada y la cruz, entre el Estado y la Iglesia, y denunciar los tratados internacionales suscritos con el Estado Vaticano (Acuerdos de 1979 y siguientes modificaciones), y de ese modo nos ahorraríamos la friolera de 3.000 millones de €/año, más lo que se aporta a las oenegés camufladas por el catolicismo (las Hijas de María es una oenegé, p.e). No he visto que los profesores de religión católica (los catequistas) hablen de este asunto, lo son por mor de los Acuerdos de 1979, tampoco veo que pidan la separación de Iglesia Estado, la denuncia de los mismos, y que la doctrina se lleve a las parroquias. Si los Acuerdos no existieran, si los obispos no existieran, ellos no tendrían trabajo ni sueldo que llevarse a casa. De aquí la hipocresía de quienes se amparan en derechos fundamentales cuando les interesa y su olvido cuando les es perjudicial."

Saludos.

[Cubus]

http://www.hechosdehoy.com/articulo....articulo=11797

Me acabo de acordar. Y es que con esto de que estamos casi robotizados ya no necesitamos la memoria humana.



Saludos.

[agente t]

El laicismo en versión española lo que pretende es elaborar un marco legal negando la existencia social y cultural de un amplio sector de la sociedad española (los católicos) y, además, consagrando esta exclusión en el plano jurídico, a la vez que ayuda a la implantación de credos rivales, para que así se debiliten mutuamente y quede todo el espacio moral ocupado por el relativismo cultural que se pretende implantar para construir artificialmente una sociedad carente de todo componente religioso.

La Iglesia Católica no es una organización política ni una ideología, y por supuesto no pretende destruir a las demás iglesias, ideologías u organizaciones.

Y sí, libre educación: cheque escolar ya.

[Cubus]

El laicismo en versión española lo que pretende es elaborar un marco legal negando la existencia social y cultural de un amplio sector de la sociedad española (los católicos) y, además, consagrando esta exclusión en el plano jurídico, a la vez que ayuda a la implantación de credos rivales, para que así se debiliten mutuamente y quede todo el espacio moral ocupado por el relativismo cultural que se pretende implantar para construir artificialmente una sociedad carente de todo componente religioso.

La Iglesia Católica no es una organización política ni una ideología, y por supuesto no pretende destruir a las demás iglesias, ideologías u organizaciones.

Y sí, libre educación: cheque escolar ya.

....


Quedan desfasados los acuerdos internacionales con el Vaticano, respetando la Constitución, se comprende.

Me alegro de que estemos de acuerdo.

Saludos.

[ponpon]

Agente t
Dice usted que “el laicismo en la versión española pretende negar la existencia social y cultural de un amplio sector de la sociedad española (los católicos)”.

¿Por qué intenta usted confundir?

¿De que amplio sector de la sociedad española se trata?

¿Se trataría del 25% de los católicos según las encuestas del 2006?

Si es así, pues no estamos hablando de un amplio sector de la sociedad como pretende usted confundir los lectores. El catolicismo es una manipulación barbará por su historia y criminal por su ideología, es una secta en camino de desaparición. Dentro de dos décadas como máximo ya se hablara del cristianismo como vergüenza de historia humana.

Basta con valorar los bienes que posee la iglesia, robados a los pueblos pobres en los tiempos de invasiones e inquisición ayer, así como la gente que muere de hambre hoy día en el mundo y sobre todo en zonas de África para darse cuenta del engaño masivo de esta ideología sectaria.
No hay que olvidar que cuando la iglesia sectaria empezó a perder credibilidad y adeptos a partir de la mitad del siglo pasado, se ha alienado con el sionismo que supuestamente ha matado a Cristo declarando la inocencia de los judíos para unir esfuerzos contra lo que consideraba siempre su verdadero enemigo “El Islam” por difundir que el ser humano puede comunicar directamente con su Dios sin necesidad de pasar por los mentirosos magos de la iglesia.

La verdad, hay que ser ciego y sordo para no darse cuenta del cuento de la iglesia que actualmente recibe 7.000 millones de euros del Estado para alejarse de la política, pero claro, ante la amenaza de retirarle las subvenciones, esta entidad se esta jaleando la Derecha políticamente para asegurar su continuidad gracias a la mentira y la manipulación.

N.B: No hablo de los Catolicos, sino de la Iglesia cristiana que es diferente.

Saludos

[riotiticaca]

Difiero con la opinión respecto a B. Juarez. Se sabe que fue racista, casó a sus hijos con españoles, y mantuvo cierta distancia con su raza. Se dice que se avergonzaba de ser Indígena. Claro, la historia oficial desmiente tales versiones. Sus intereses más que sociales, eran masónicos.

Considero que el Líder mexicano más destacable, quien desafortunadamente ha sido altamente subestimado en México y en el mundo es:

RICARDO FLORES MAGON.
Autor intelectual de la revolución mexicana.

Sin duda contribuyó a reforzar la educación láica mediante su ideología, la cual de algún modo, influyó en el sistema político actual.

Claro, este personaje es oficialmente negado y suprimido. El anarquismo en México ha sido siempre un tabú.

[agente t]

Agente t
Dice usted que “el laicismo en la versión española pretende negar la existencia social y cultural de un amplio sector de la sociedad española (los católicos)”.

¿Por qué intenta usted confundir?

¿De que amplio sector de la sociedad española se trata?

¿Se trataría del 25% de los católicos según las encuestas del 2006?

Si es así, pues no estamos hablando de un amplio sector de la sociedad como pretende usted confundir los lectores. El catolicismo es una manipulación barbará por su historia y criminal por su ideología, es una secta en camino de desaparición. Dentro de dos décadas como máximo ya se hablara del cristianismo como vergüenza de historia humana.

Basta con valorar los bienes que posee la iglesia, robados a los pueblos pobres en los tiempos de invasiones e inquisición ayer, así como la gente que muere de hambre hoy día en el mundo y sobre todo en zonas de África para darse cuenta del engaño masivo de esta ideología sectaria.
No hay que olvidar que cuando la iglesia sectaria empezó a perder credibilidad y adeptos a partir de la mitad del siglo pasado, se ha alienado con el sionismo que supuestamente ha matado a Cristo declarando la inocencia de los judíos para unir esfuerzos contra lo que consideraba siempre su verdadero enemigo “El Islam” por difundir que el ser humano puede comunicar directamente con su Dios sin necesidad de pasar por los mentirosos magos de la iglesia.

La verdad, hay que ser ciego y sordo para no darse cuenta del cuento de la iglesia que actualmente recibe 7.000 millones de euros del Estado para alejarse de la política, pero claro, ante la amenaza de retirarle las subvenciones, esta entidad se esta jaleando la Derecha políticamente para asegurar su continuidad gracias a la mentira y la manipulación.

N.B: No hablo de los Catolicos, sino de la Iglesia cristiana que es diferente.

Saludos

No trate de confundir, habla usted tanto de la Iglesia como de los cristianos en general. Es un enemigo integral del cristianismo y de sus derivados.

Incluso si sólo fuera un 25% de la población (que es más) ¿le parece poco? ¿existe otro grupo que represente un porcentaje superior de forma clara e indubitada? ¿O es que el número sólo cuenta cuando a Ud. le interesa?

El cristianismo es lo que es pero en su historia conviven episodios y productos buenos y malos, siendo el balance francamente positivo. ¿Alguien puede aportar una hoja de servicios que se le asemeje? Tengamos en cuenta que todos aquellos que se le opusieron o se le oponen desde posturas racionalistas o pretendidamente racionalistas, manifiestan de forma expresa que pretenden llevar a cabo el programa cristiano despojándolo de supuestas o reales falsedades o taras. Esa es la gran victoria del cristianismo. Ese es su real servicio a la Humanidad. Esa es su marca indeleble.

Ya en términos puramente económicos: si la Iglesia retirara todos sus servicios sociales el Estado entraría en quiebra. Existiría una imposibilidad material, y sobre todo humana, de hacer frente a tanto desajuste social.

[juarista]

BENITO JUAREZ RACISTA??

Se podría decir que eso es una Blasfemia.

NO nos tenemos que remontar a lo que uno u otro libro o historiador digan de él. Sino a los hechos concretos...

Com diría el mismo Juárez... "No hago caso de chismes, juzgo a los hombres por sus Hechos".

Si se puede leer el primer discurso de Juárez "Las raíces de la Libertad" se aprecia el repudio que mantenía tanto a los Españoles de ese tiempo, no por mero odio sino por protección de la naciente república mexicana, y además en el mismo discurso manifista tajantemente su inconformidad con el estado en que viven "los indios, nuestros hermanos", Estado que el considera intolerable.

Esto, además de la conocida defensa que mantuvo en Oaxaca, en la que fungía gratuitamente como abogado de los indios locales contra miembros de la iglesia, lo que le costó la prisión por motivos de poder.

Esos solo son unos cuantos de los muchos datos que halan de la personalidad del Coloso de Guelatao. No se que clase de ignorante puede decir que el benemérito fué racista.

Y por ende se ve el desconocimiento de los objetivos de la masoneria. Pues al final no se puede hacer distinción entre los objetivos "sociales" y "masonicos", pues el ideal masonico es el beneficio para una sociedad.

También se que Ricardo Flores Magon fué un gran personaje, lo aprecio como hombre importante en nuestra historia, pero no se le puede comparar al hijo más ilustre que ha tenido la República Mexicana

Pues como se puede apreciar en la autobiografía de Juárez "Apuntes para mis hijos", las ideas de la educación laica y su necesidad ya estaban presentes en el jóven Benito

BENITO PABLO JUÁREZ GARCÍA

[ponpon]

Agente,

Creo que usted no me ha entendido. La verdad no tengo nada contra la religión católica ni judía ni tengo que reprochar nada a los ateos.

Para mí, las creencias son cuestiones del ámbito personal. Y como bien dijo Benito Juárez... "No hago caso de chismes, juzgo a los hombres por sus Hechos". Y respecto a la Iglesia y la dogma del cristianismo, los hechos son mas que asombrosos y ampliamente analizados y demostrados por los expertos tanto teólogos, filósofos como historiadores.

Personalmente creo con absoluta certeza demostrable por la inteligencia y no por los sentidos que utiliza tanto el hombre como los animales, que el Catolicismo como el judaísmo y el Islam, son religiones de un Dios Único y que Abraham Noé, Moisés, Jesús y Mahoma como los demás profetas son sus enviados. Pero lo que he venido reiterando en este foro es la falsedad de algunas dogmas fruto de la ideología humana que unos manipuladores han convertido como si se tratase de verdades indiscutidas e indiscutibles emanantes de Dios. Y claro, a lo largo de la historia, se demostró sus falsedades por contradictorias a la escancia de la religión, a las leyes naturales y al sentido común.

Yo soy de los que valoran positivamente la labor de la Iglesia en el ámbito humano, pero es que la Iglesia no ha salvado a los cristianos convertidos en África del hambre y de la miseria, y se ha interesado a lo político a cuenta del humano. Esa es la realidad que usted no llega a ver con claridad.

¿Hay estadísticas de la labor humana de la Iglesia?

¿Quién controla la contabilidad del mundio capitalista de la Iglesia y sus inversiones en empresas y bolsas?

Saludos

[etrusk]

Creo que exageramos la cuestion.

Por lo que yo se en España entre 30-40% de la poblacion van a la iglesia los domingos. En Francia 10%? En America Latina? en USA 30% como minimo.

Lo mas curioso alla donde la gente van MENOS a la iglesia son MAS fervientes creentes del socialismo. Es decir que no creen en Dios pero si en el Paraiso Terrenal (el Infierno se ha reducido al fusilamiento o a los campos de cencentracion). Tambien van a la misa (=manifestaciones), tambien pagan sus donativos (=a las ONG), tambien se enfadan horriblemente si les dices a la cara que perteneces a "otra" creencia, tambien hacen proselitismo en los paises "atrasados" para "civilizarles", ya no tienen un Papa (los protestantes o musulmanes tampoco) pero si sus "Santos" y "Profetas" (los principales son: Marx-Engels-Lenin-Stalin-Mao).

Es decir que la religion van en declive....hmmm no lo veo tan claro
¿Y ademas porque debe ir al declive? Han desaparecido las causas de las creencias? me parece que no.....