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Ver la Versión Completa : Hirsi Ali, la Holanda y la Europa Racista



Cubus
13/02/2008, 17:31
http://www.univision.com/contentroot/wirefeeds/world/7402576.html

Ayaan Hirsi Ali, alias la oportunista.

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Union/Europea/Veinticinco/tiene/perfil/racista/xenofobo/elpepiint/20040611elpepiint_8/Tes

Cubus
13/02/2008, 17:56
http://www.europarl.europa.eu/news/public/story_page/015-9825-239-08-35-902-20070823STO09821-2007-27-08-2007/default_es.htm

Cubus
13/02/2008, 18:03
http://www.mestizos.net/article164.html

http://serrizomatico.blogia.com/2007/102301--racistas-nosotros-que-va-.php

Y España va en cola. Con Rajoy, copia exacta de Wilders:

http://yahel.wordpress.com/2008/01/12/holanda-el-partido-de-geert-wilders-pide-que-se-rematen-las-antillas/


Supongo que la censura preventiva:

http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php/1276234266

pueda en algún momento parecerse a las cámaras de gas.

" Primero cogieron a los comunistas,
y yo no dije nada porque yo no era un comunista.
Luego se llevaron a los judíos,
y no dije nada porque yo no era un judío.
Luego vinieron por los obreros,
y no dije nada porque no era ni obrero ni sindicalista.
Luego se metieron con los católicos,
y no dije nada porque yo era protestante.
Y cuando finalmente vinieron por mí
no quedaba nadie para protestar.

Bertold Brecht....

Saludos.:D

Cubus
13/02/2008, 18:05
http://serrizomatico.blogia.com/upload/20071004120346-orcajo2.gif

Que va.....:p

Cubus
13/02/2008, 18:13
http://serrizomatico.blogia.com/upload/20071004120346-orcajo2.gif

jeje... y todos aquellos que hablan de moral y de valores... incluido nuestro mismísimo presidente consideran que Hirsi Ali polariza...

http://noticiasdeeurabia.wordpress.com/2006/02/11/el-presidente-holands-entiende-que-hirsi-ali-aporta-poco-al-debate-sobre-el-islam/


qué pena...:D

Cubus
13/02/2008, 18:34
http://www.holandalatina.com/salidaholandahirsiali.htm

No sólo ellos, no señores, esa señora es una oportunista, una mentirosa. Conquistó al mundo con mentiras.

Esa señora tiene graves problemas psicológicos, la ablación supongo que no es para menos, pero los demás, que tenemos los nuestros propios, no estamos dispuestos a luchar su estúpìda lucha. También las niñas egipcias tienen sus propios problemas dentro de su estúpido mundo. Ello no quita que en nuestro mundo de derecho, en principio, todos los criminales,sean igualmente tratados ante la Ley.
Y Encarcelados están los criminales, el asesino de Van Gogh:
http://es.danielpipes.org/article/2228

les aseguro que tenía una lengua que cortaba en doble filo, pero eso evidentemente no justifica su muerte. Creemos en la libertad. Incluso en la libertad provocativa.

Sin embargo, nunca se ha demostrado la existencia de ese grupo terrorista que se ha dado en llamar el grupo Hofstad:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hofstad_Network

Ese grupo nunca existió y nunca se ha demostrado su existencia en los tribunales.



http://www.abc.es/hemeroteca/historico-27-07-2005/abc/Internacional/condenado-a-cadena-perpetua-el-asesino-del-director-de-cine-van-gogh_204076706170.html


Como arte no da para mucho:

http://www.youtube.com/watch?v=eU_CEgxEbiI

He visitado mezquitas que me inspiran mucho más....:D

Cubus
13/02/2008, 18:41
No tengo todo el tiempo del mundo para pensar ordenadamente, ni para crearme un blog, ni una bitácora, que creo que se dice en español corriente y moliente...

Y en consecuencia expongo desordenadamente.

Ello no quita que no me coma toda lo que me cuentan los medios de comunicación, mucho menos, cuando en en caso como este, lo he vivido personalmente.

Es mejor la música, eso es evidente. Al fin y a cabo uno no está determinado a convencer. Pero lo menos es proporcionar la visión que tengo del racismo en Europa.
Descoordenada. Lo siento. No tengo mucho tiempo. No nací sentado ni en mi nacimiento alumbró una estrella que me asignase estas cosas.

Soy un currante, eso es todo. Un currante que tiene consciencia de la Injusticia y de la falsedad.

http://www.youtube.com/watch?v=1RXnorFwfPA&feature=related

Para olvidar la fealdad, les dejo con Rachmaninoff....

Saludos.:p

Cubus
13/02/2008, 18:57
Me la trae completamente floja lo que Vds. piensen. Y puesto que soy emigrante en donde soy, y sé como se contruyeron los países bajos y quienes lo construyeron:
Los marroquís han sido grandes trabajadores, lo han sido los gallegos también, parece que los griegos, grandes cantidades de Cáceres, de Andalucía,de Asturias...., muchos italianos... muchos miserables de entonces provenientes del Sur.
Y grandes cantidades provenientes de nuestra miseria franquista.

Esos mismos emigrantes que han ayudado a levantar no sólo el país propio sino el país ajeno. Esa masa de trabajadores productores de eternas divisas, ideas y futuros.

Pero lo hemos olvidado. Yo no. Este debate es mi pura esencia. Lo debo a mis ancestros.

De esta manera es como he venido a defender lo que defiendo.


Saludos.:p

Cubus
13/02/2008, 19:14
se le pege a Rajoy,descendiente del dinosaurio,del momia Manoliño dos tirantes....Populistas mierdosos.:D

Cubus
13/02/2008, 19:21
jeje... como los españoles olía a ajo y a aceite de oliva,... Eran seres ínfimos y deplorables.Se vendían por cuatro céntimos. Como hoy los de las pateras.


Yeah...Vivimos en un mundo calvinista,luterano y protestante. Y estos hablan de normas y valores...

¿qué normas y qué valores?

¿Qué luchas contra construcciones de Mezquitas?
¿Acaso ya no hay creyentes dispuestos a construir y a contribuir económicamente a la contrucción de catedrales?

Vayan y paguen el diezmo. Y construyánse libremente sus catedrales y promocionen su moral.

Hipócritas oportunistas.:p

Cubus
13/02/2008, 19:28
http://www.youtube.com/watch?v=frnQVmaTjds&feature=related

Y a tocarse los huevos a otra parte.:p

agente t
13/02/2008, 19:32
Para compensar tanto desaire:

Resulta verdaderamente admirable que Ayaan Hirsi Ali haya desarrollado un individualismo que en nuestro tiempo y en nuestro mundo había casi desaparecido. Demuestra una confianza y un respeto hacia el individuo, hacia su capacidad de pensar, de mejorar las cosas, de convencer, que resultan sorprendentes. Se trata de ese individualismo que ya Hayek echaba de menos en la Europa de hace 60 años, y del que decía que nada tiene que ver con el egoísmo, sino con aquello que, en oposición a cualquier tipo de colectivismo, se logró por vez primera en el Renacimiento y se extendió después a la civilización occidental.

http://www.libertaddigital.com/ilustracion_liberal/articulo.php/746

Cubus
13/02/2008, 20:12
Para compensar tanto desaire:

Resulta verdaderamente admirable que Ayaan Hirsi Ali haya desarrollado un individualismo que en nuestro tiempo y en nuestro mundo había casi desaparecido. Demuestra una confianza y un respeto hacia el individuo, hacia su capacidad de pensar, de mejorar las cosas, de convencer, que resultan sorprendentes. Se trata de ese individualismo que ya Hayek echaba de menos en la Europa de hace 60 años, y del que decía que nada tiene que ver con el egoísmo, sino con aquello que, en oposición a cualquier tipo de colectivismo, se logró por vez primera en el Renacimiento y se extendió después a la civilización occidental.

http://www.libertaddigital.com/ilustracion_liberal/articulo.php/746

El tiempo demostrará el oportunismo de Hirsi Ali. Aquí ya nadie la defiende.

Aquí la hemos vivido de primera mano. Lo que ha llegado a Vds. es pura progaganda. Pero nosotros conocemos la falsedad con la que ha subido al poder.

Si le interesa la emancipación de las mujeres en el mundo, le aconsejo que lea a la escritora y pintora egipcia,Nayra Atiya, y su libro "Khul- Khaal"

Saludos.:p

Cubus
13/02/2008, 20:32
El tiempo demostrará el oportunismo de Hirsi Ali. Aquí ya nadie la defiende.

Aquí la hemos vivido de primera mano. Lo que ha llegado a Vds. es pura progaganda. Pero nosotros conocemos la falsedad con la que ha subido al poder.

Si le interesa la emancipación de las mujeres en el mundo, le aconsejo que lea a la escritora y pintora egipcia,Nayra Atiya, y su libro "Khul- Khaal"

Saludos.:p

Dicen que deben conservar el honor y pagar su protección como la de Geert Wilders, pero nuestros bolsillos no están dispuestos a pagar "pedorras", mucho menos si cagan palabras incongruentes que nos cuesten dinero contante y sonante. No necesitamos proteger a idiotas. Que los idiotas se protejan por sí mismos. Y paguen su protección.

Todo el mundo sabe que un experto es un experto en cualquier parte,independientemente de su ideología religiosa.

Y no es defendible que un marroquí, por hecho de llamarse Mohamed,sea discriminado en los puestos de trabajo.

Como queda dicho,ya la unión europea ha denunciado que Holanda es uno de los países más racistas de toda Europa.

Saludos.:p

Cubus
13/02/2008, 20:35
El idiota de Rajoy, en razón a su eterno pataleo, sigue esta absurda corriente populista.

Supongo que esto todo entra dentro de la "guerra de ofertas electorales para idiotas".

Saludos.:D

agente t
13/02/2008, 20:40
¿Qué poder si ha tenido que exiliarse?

Esta ceguera –cuando no complicidad– ante el peligro del totalitarismo islámico se viste de buenos sentimientos y de principios democráticos de tolerancia e igualdad, y puesto que han sentado el dogma según el cual el terrorismo "nada tiene que ver con el islam", amplios sectores de la izquierda europea –y no sólo europea–, cuando admiten que el islam tiene aspectos oscurantistas, enseguida añaden que el catolicismo también, y pretenden recordarnos la Inquisición, por lo tanto kif-kif bourricot, todos son iguales, todos tienen derecho a ser lo que son. Fingen así olvidarse de que la Inquisición ocurrió hace siglos y de que la Iglesia Católica ha entonado su mea culpa hace años. Pero éste no es un debate histórico o teológico, para académicos vetustos o universitarios à la page, porque lo que, en la práctica, ocurre siempre es que la bienvenida e indispensable libertad de expresión, que incluye el derecho a la "blasfemia", hace lustros que se ejerce libremente en relación con la religión católica –o con la protestante, o con la budista–, pero está absolutamente prohibida, so pena de muerte, en relación con el Corán. Y eso tanto por los musulmanes –lo cual tiene su lógica– como por los no musulmanes, y cabe preguntarse por qué, si no es por miedo, o por odio, a la democracia occidental.

http://www.lailustracionliberal.com/

Cubus
13/02/2008, 20:47
¿Qué poder si ha tenido que exiliarse?

Esta ceguera –cuando no complicidad– ante el peligro del totalitarismo islámico se viste de buenos sentimientos y de principios democráticos de tolerancia e igualdad, y puesto que han sentado el dogma según el cual el terrorismo "nada tiene que ver con el islam", amplios sectores de la izquierda europea –y no sólo europea–, cuando admiten que el islam tiene aspectos oscurantistas, enseguida añaden que el catolicismo también, y pretenden recordarnos la Inquisición, por lo tanto kif-kif bourricot, todos son iguales, todos tienen derecho a ser lo que son. Fingen así olvidarse de que la Inquisición ocurrió hace siglos y de que la Iglesia Católica ha entonado su mea culpa hace años. Pero éste no es un debate histórico o teológico, para académicos vetustos o universitarios à la page, porque lo que, en la práctica, ocurre siempre es que la bienvenida e indispensable libertad de expresión, que incluye el derecho a la "blasfemia", hace lustros que se ejerce libremente en relación con la religión católica –o con la protestante, o con la budista–, pero está absolutamente prohibida, so pena de muerte, en relación con el Corán. Y eso tanto por los musulmanes –lo cual tiene su lógica– como por los no musulmanes, y cabe preguntarse por qué, si no es por miedo, o por odio, a la democracia occidental.

http://www.lailustracionliberal.com/

En la segunda guerra mundial y mucho antes se llamaba "judeofobia"...

¿No es curioso pésimo?

Saludos.:p

yorugua
14/02/2008, 03:51
Supongo que lo hacés sin querer, pero estás tergiversando las cosas.

La libertad de una persona debe ser fomentada y tolerada salvo en los casos en que se le hace daño a otro ser humano.

Esto debe garantizarse a todas las personas, sean o no de afuera. Si una persona daña a otra se la castiga, es una piedra fundamental del liberalismo, tanto como la propia libertad.

Debido a esto, yo no tendría problema en que un musulmán viniera a vivir a mi país, pero bajo la condición de que no practique ninguna acción que violente esas mínimas normas de respeto y libertad de mi país, si no le gusta, que se vaya o que esté dispuesto a ser encarcelado. Son las mismas reglas para todos los ciudadanos, sin preferencias.

Rechazar al Islam no es lo mismo que rechazar a los musulmanes.
O sea, yo rechazo al Islam y sin embargo aceptaría a un musulmán bajo esas condiciones de respeto a las libertades. Protegerse no es xenofobia.
Es ridículo decir que el que usa un paraguas odia el agua.

Además hay otra razón por la que rechazar al Islam no hace que uno necesariamente rechace a las personas que practican la religión. No olvidemos que la religión impone la pena de muerte a los que decidan desertar por lo que muchos desgraciados que nacieron siendo musulmanes están atados de por vida.

Por estas razones, de la misma manera en que una persona que está en contra de la esclavitud no tiene por que ser racista, ni xenófoba, ni rubia, ni vegetariana, una persona que está en contra del Islam (que por lo tanto también está en contra de la esclavitud, etc.) no tiene porque ser ni racista, ni xenófoba, ni rubia, ni vegetariana.

Por otro lado me gustaría entender tu rechazo hacia Hirsi Ali.
Por ahora solo me quedó claro que falsificó documentos pero supongo que deben haber más razones. Mi curiosidad es sincera, de ella solo conozco su lucha por la libertad, pero podría estar mal informado y ver solo un lado de la moneda.

agente t
14/02/2008, 19:46
uso de la fe del Islam como disfraz de una ideología totalitaria. Este fenómeno radical es representado entre los musulmanes sunníes hoy por fundamentalistas tales como los wahabíes de financiación saudí, los jihadistas paquistaníes conocidos como Jama'atíes, o la Hermandad Musulmana egipcia.

Es un error de concepción común de las ciencias políticas creer, a modo de marxistas amateur, que los fascistas italianos y los Nazis buscaban mantener el orden, proteger a las clases en el poder. Tanto Mussolini como Hitler agitaban contra "el sistema" que gobernaba sus países. Su fruidición a recurrir a la violencia callejera, los asesinatos y los golpes de estado apartaron a los fascistas italianos y alemanes de los defensores ordinarios de la élite en el poder, a la que buscaban reemplazar. Esto es una idea importante que nunca debería olvidarse. El fascismo no es simplemente una dictadura difícil u opresión por privilegios.

De manera similar, el islamofascismo persigue sus objetivos a través de la alteración voluntaria, arbitraria y gratuita de la sociedad global, ya sea a través de conspiraciones terroristas o mediante la violación de la paz entre estados. Al-Qaida ha recurrido al primer arma; Hezbolá, al asaltar el norte de Israel, utilizó la segunda. No existen actos de protesta, sino estrategias calculadas para la ventaja política a través de violencia en estado puro.

Todo el artículo aquí:http://www.gees.org/articulo/2896/

retroferran
15/02/2008, 09:55
Como Yorugua, no entiendo la manía de Cubus hacia Hirsi Alí.

Que sea mediática no significa que lo que dice no sea cierto. Que el Islam no es compatible con la democracia es algo que no acepta muchas discusiones, y que hay un "importante" sector de los musulmanes que ha declarado la guerra santa a Occidente: Hirsi Ali y Van Gogh lo pusieron en blanco sobre negro y, hoy, uno está muerto y la otra está perseguida.

Cubus
16/02/2008, 17:34
Me había cansado del foro.

Hirsi Ali entró en Holanda como refugiada política bajo falsedad y sin cumplir las condiciones necesarias para serlo. Esta fue la excusa que el VVD utilizó más tarde para retirarle la nacionalidad holandesa y así es que tuvo que dimitir en la Cámara de Diputados. Ella misma declaró que es una refugiada económica y no una refugiada política.
Y algunos políticos han declarado también conocer su historia desde hace algún tiempo.

Primero fue miembro del Pvda (algo parecido al psoe en España) pero no sirviendo este partido sus propósitos se cambió al VVD (un partido un poco más liberal). Está para mí más que claro que el VVD estaba cansado de que esta señora actuase por cuenta propia y tuviese su propia agenda privada.

Hirsi Ali, al igual que Theo Van Gogh, han polarizado extremamente los sentimientos en holanda sobre la inmigración, no contribuyendo ninguno de ellos ni a la emancipación de las mujeres ni a la democratización de los países islámicos.... Es más, desde que éste tipo de personajes existen en este país, los descendientes de países mahometanos como Marruecos y Turquía se han afianzado en su propia identidad incluso con más fuerza y nunca antes se habían visto tantas "pañueletas" por las calles, a veces "pañueletas muy Prada" se lo aseguro.

Desde que Hirsi Ali no está en el país las cosas han venido un tanto a su cauce. Los marroquíes se han agrupado para su defensa por medio del tribunal y de la ley ante este tipo de provocadores. Pero no todo volverá a la normalidad ni volverá a la normalidad en un corto plazo de tiempo.

Personalmente pienso que Hirsi Ali está loca, padece de "aluritis" o"síndrome de estrella" y decididamente su misión no es salvar a nadie, sino enervar los sentimientos de la gente, incluso los míos que no soy islamita. Es curioso que la mayoría de los partidos populistas hagan uso de ella, como el Vlaamse Blok y el PVV de Geert Wilders. Es posible que en España también algunos idiotas del PP.

El VVV holandés desde su marcha y la de Rita Verdonk ha tomado distancia de esta polarización hacia los extranjeros. Es más creo que en realidad utilizaron a Rita Verdonk para largarla pues se les estaba poniendo la cosa muy peligrosa y complicada en el país.

La loca ahora quiere acceder al Parlamenteo Europeo para que desde allí le aseguren un par de guradaespaldas. Yo creo que deberían volverla a Nigeria que es de donde a venido y de allí a Somalia. En este país se respira una cierta tranquilidad sin ella.

Saludos.

Cubus
16/02/2008, 17:45
de aquellos que hacen propaganda de que el Islam no es compatible con la democracia.
En el Islam, como en el cristianismo, es igual las veces que lo diga, existen muchas y variadas tendencias.

Es evidente que todos aquellos se han olvidado de lo corta que es nuestra democracia y que no hace mucho para los Europeos África empezaba en los Pirineos.

Saludos.:mad:

retroferran
16/02/2008, 20:06
Cubus dice que "desde que Hirsi Ali no está en el país las cosas han venido un tanto a su cauce"...

Puedes adjudicar a Hirsi Ali con tanta seguridad tal poder no solo sobre la población musulmana de Holanda sino sobre la de todo Occidente? No crees que esto está desmadrado, demostrado con los incendios de ayer (otra vez) en Dinamarca con el (nuevo) afer de las caricaturas? Crees que si Hirsi Ali no existiera Turquía tomaría otro camino que no fuera el de romper su laicismo tradicional o Marruecos no encarcelaría a los críticos con el régimen o Iran no colgaría homosexuales o Nigeria no lapidaría mujeres?

Creo que el problema musulman en Occidente va mucho mas allá de Hirsi Ali, de Theo Van Gogh y de los partidos populistas que pueden explotar la teoría del miedo.

yorugua
16/02/2008, 20:59
de aquellos que hacen propaganda de que el Islam no es compatible con la democracia.
En el Islam, como en el cristianismo, es igual las veces que lo diga, existen muchas y variadas tendencias.

Es evidente que todos aquellos se han olvidado de lo corta que es nuestra democracia y que no hace mucho para los Europeos África empezaba en los Pirineos.

Saludos.:mad:

No es una simple propaganda, está basada en indicios claros de la realidad.

Más de 3/4 de los paises no musulmanes son democráticos.
Menos de 1/4 de los paises musulmanes son democráticos.

Fuente 1 (http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9E04E3D91631F930A15751C1A9679C8B 63)
Fuente 2 (http://www.almendron.com/blog/?p=100)

retroferran
17/02/2008, 16:05
Y ahora que?

http://anclaos.wordpress.com/2008/02/17/caricaturas-de-la-realidad/

La culpa tambien es de Hirsi Ali? :mad: :mad: :mad:

Picual
17/02/2008, 22:47
Esta claro que como se puede ver en los enlaces que a más islam menos libertad y por supuesto menos democracia, a no ser que lo sean como se dice en algún enlace que Marruecos o Turquía lo son.

Sí España hace 40 años no era democrática pero no lo era por causa del cristianismo como insinua Cubus, mientras que la causa de la falta de libertad en los países de ideología islamica es esa, el ser una sociedad regida por esa ideología. Ideología que esta implantando en España gracias a tipos como ZP y su alianza de cesiones, por algo la conferencia islamica pide el voto directamente para esta gente.

Hirsi Ali es una heroína del siglo XXI, alguien que denuncia el horror de una ideología totalitaria que desprecia la libertad (tan solo hay que leer su ideario: El coran para verlo), es alguien a quien quieren eliminar por ser apostata del islam, por ser mujer y por ser libre y no lo digo yo lo dicen los musulmanes.

Cubus
18/02/2008, 19:11
Esta claro que como se puede ver en los enlaces que a más islam menos libertad y por supuesto menos democracia, a no ser que lo sean como se dice en algún enlace que Marruecos o Turquía lo son.

Sí España hace 40 años no era democrática pero no lo era por causa del cristianismo como insinua Cubus, mientras que la causa de la falta de libertad en los países de ideología islamica es esa, el ser una sociedad regida por esa ideología. Ideología que esta implantando en España gracias a tipos como ZP y su alianza de cesiones, por algo la conferencia islamica pide el voto directamente para esta gente.

Hirsi Ali es una heroína del siglo XXI, alguien que denuncia el horror de una ideología totalitaria que desprecia la libertad (tan solo hay que leer su ideario: El coran para verlo), es alguien a quien quieren eliminar por ser apostata del islam, por ser mujer y por ser libre y no lo digo yo lo dicen los musulmanes.

Y a la España de entonces nadie la obligó a democratizarse. Aunque bien se dijo entonces que era una sociedad machista de mierda.

Saludos.:p

Picual
19/02/2008, 12:40
Y a la España de entonces nadie la obligó a democratizarse. Aunque bien se dijo entonces que era una sociedad machista de mierda.

Saludos.:p

Claro cubus por eso no hay democracia en el islam.Y por que la el cristianismo de entonces no interfería como lo hace el islam.

saladino
02/03/2008, 10:19
Que Gilipollas Sois Los Liberales, Osea Los Europeos Cada Vez Ke Os Leo Me Entran Mas Ganas De Ser Musulman, Os Creais Vosotros Mismos Los Problemas Y Luego Os Matais Criticandoos

Cubus
02/03/2008, 20:53
http://www.elseptimoarte.net/cine-articulo2485.html

http://www.youtube.com/watch?v=jIyWaZnRL9o&feature=related

http://www.khaledhosseini.com/

Saludos.;)

Cubus
02/03/2008, 20:58
De Hoop Scheffer está muy preocupado por la película de Geert Wilders sobre el Corán.

Curiosamente antes de que exista la película, ya existe un film en su contra:

http://www.youtube.com/watch?v=176Kb60zmKM

Saludos.:p

Cubus
02/03/2008, 21:00
http://espanol.news.yahoo.com/s/reuters/080302/internacional/internacional_afganistan_protestas_sol

:o

retroferran
03/03/2008, 14:26
Es facil criticar y decirle loca a Hirsi Ali, pero por suerte ninguno de nosotros esta con una fatwa en sus espaldas. Me parecen un poco facilistas y simplonas muchos comentarios que leo.

Cubus
03/03/2008, 17:31
Es facil criticar y decirle loca a Hirsi Ali, pero por suerte ninguno de nosotros esta con una fatwa en sus espaldas. Me parecen un poco facilistas y simplonas muchos comentarios que leo.

Pero es a mi personalmente no me apetece pagar la protección personal de bocazas irrespetuosos y provocadores, que además no me están representando a mí.

Saludos:p

agente t
03/03/2008, 17:40
Pues a mí me apetece todavía menos pagar guardería, escuela, servicios sociales, asistencia médica y hasta es posible que vivienda a unos tipos que además de considerarme su enemigo por el simple hecho de no pensar como ellos me quieren convertir sí o sí a su religión y me amenazan si no transijo.

"Os venceremos con vuestras leyes y os gobernaremos con las nuestras".

Y perdón por ser bocazas.

Cubus
03/03/2008, 17:58
Pues a mí me apetece todavía menos pagar guardería, escuela, servicios sociales, asistencia médica y hasta es posible que vivienda a unos tipos que además de considerarme su enemigo por el simple hecho de no pensar como ellos me quieren convertir sí o sí a su religión y me amenazan si no transijo.

"Os venceremos con vuestras leyes y os gobernaremos con las nuestras".

Y perdón por ser bocazas.

Yo personalmente, aguanto a un par de bocazas.
Pero eso de que nos gobernareis, veremos.:p

Picual
09/03/2008, 23:39
Hirsi Ali, se juega la vida por defender tu libertad Cubus, los seguidores de la ideología que defiendes a parte de querer matar a Hirsi Ali también lo harían contigo, sino de doblegas , por tanto, si quieres ser libre Hirsi Ali te representa a tí.
o ¿Hirsi Ali no merece defensa por no ofender al islam?

Cubus
10/03/2008, 22:05
Hirsi Ali, se juega la vida por defender tu libertad Cubus, los seguidores de la ideología que defiendes a parte de querer matar a Hirsi Ali también lo harían contigo, sino de doblegas , por tanto, si quieres ser libre Hirsi Ali te representa a tí.
o ¿Hirsi Ali no merece defensa por no ofender al islam?

Es una gran oportunista con una inmensa ambición. Y probablemente una psicópata.

Saludos.:p

Cubus
10/03/2008, 22:09
y no me merece ningún respeto. Tampoco le mereció respeto a la política holandesa, primero pasó del partido socialista a los liberales, luego los liberales se encargaron de echarla.

Desgraciadamente seguía si propia política de odio. Las políticas de odio no ayudan a la integración de los ciudadanos de un país.

Saludos.:D

Picual
10/03/2008, 22:51
Vaya Cubus, el defender la libertad y no respetar ideologías totalitarias, es según tu seguir politias de odio. Pues vale.

Ahora resulta que la psicópata es la que no se deja matar y no el que pretende asesinarla. Que cosas.

Cubus
12/03/2008, 22:08
Vaya Cubus, el defender la libertad y no respetar ideologías totalitarias, es según tu seguir politias de odio. Pues vale.

Ahora resulta que la psicópata es la que no se deja matar y no el que pretende asesinarla. Que cosas.

Vuelvo a repetir que los estados son soberanos, mientras no medie política internacional que obligue a abandonar totalitarismos o "malas prácticas".

Existen muchos medios de presión, incluyendo los económicos para obligar a un pueblo a doblegarse. Mira que poco valieron en Cuba y que necesidad hay de mejorarlos y de ser congruentes.

Recuerda como actuó EE. UU. ante la dictadura de Franco y otras dictaduras:

http://www.youtube.com/watch?v=_oZ92e5IE9Q&feature=related

Ni hablar de todas las dictaduras suramericanas.

.... Y ahora bien, volviendo a Hirsi Ali, te voy a poner un ejemplo:

En una ventanilla de un Ayuntamiento de cuyo pueblo no quiero acordarme aparcaron a un señor a quien no le dieron el curso de atención y de educación debida al ciudadano. Un señor muy mayor, muy cateto y muy obsceno, muy guardia civil él, muy autoritario.
Se pasaba los días insultando al ciudadano con palabras groseras y soeces, llamándolos inútiles análfabetos cuando no sabían leer ni escribir, obligándolos a firmar en libros de entrada completamente innecesarios, asustándolos sobre las multas que caerían sobre ellos si no cumplían con este u otro requisito, gritándoles: ¿pero por favor no han visto Vds. el cartel? ¿es que son Vds. idiotas?. Cubran el formulario coño, que yo tengo más que hacer... ¿qué no se ha traído Vd. las gafas?... pues váyase a buscarles, ¿que se cree Vd., que somos asistentes sociales?... Bastante tengo yo con esta mierda de trabajo y con mi puta historia, becerro.
Vaya Vd. a educarse antes de entrar aquí.

.....

Creo que evidentemente existen mejores métodos de incitar al cambio que el insulto.

Saludos.:p

Picual
14/03/2008, 00:07
Vuelvo a repetir que los estados son soberanos, mientras no medie política internacional que obligue a abandonar totalitarismos o "malas prácticas".

Existen muchos medios de presión, incluyendo los económicos para obligar a un pueblo a doblegarse. Mira que poco valieron en Cuba y que necesidad hay de mejorarlos y de ser congruentes.

Recuerda como actuó EE. UU. ante la dictadura de Franco y otras dictaduras:

http://www.youtube.com/watch?v=_oZ92e5IE9Q&feature=related

Ni hablar de todas las dictaduras suramericanas.

.... Y ahora bien, volviendo a Hirsi Ali, te voy a poner un ejemplo:

En una ventanilla de un Ayuntamiento de cuyo pueblo no quiero acordarme aparcaron a un señor a quien no le dieron el curso de atención y de educación debida al ciudadano. Un señor muy mayor, muy cateto y muy obsceno, muy guardia civil él, muy autoritario.
Se pasaba los días insultando al ciudadano con palabras groseras y soeces, llamándolos inútiles análfabetos cuando no sabían leer ni escribir, obligándolos a firmar en libros de entrada completamente innecesarios, asustándolos sobre las multas que caerían sobre ellos si no cumplían con este u otro requisito, gritándoles: ¿pero por favor no han visto Vds. el cartel? ¿es que son Vds. idiotas?. Cubran el formulario coño, que yo tengo más que hacer... ¿qué no se ha traído Vd. las gafas?... pues váyase a buscarles, ¿que se cree Vd., que somos asistentes sociales?... Bastante tengo yo con esta mierda de trabajo y con mi puta historia, becerro.
Vaya Vd. a educarse antes de entrar aquí.

.....

Creo que evidentemente existen mejores métodos de incitar al cambio que el insulto.

Saludos.:p

Sí pero no por eso voy a respetarlos, ¿Se puede respetar el régimen Cubano o el Birmano da igual que asesinen miles de personas de que tengan secuestrados países enteros?
Que USA actuara mal con Franco no quiere decir que hay que respetar la dictadura franquista, ojala nos hubieran invadido y liberado o al menos presionado.

El resto no lo entiendo, Hirsi Ali ha hecho uso de su liberta y por eso la quieren matar como a Theo Van Goht¿es un insulto la critica del islam? es increible

Cubus
18/03/2008, 20:02
Cuando se está condenando a los estados que imcumplen las leyes internacionales parece que hay pocos que se salven de la criba.

Cuando se habla de miles de muertos, para abrir la boca hay que testificar de la información. Es verdad, que dictaduras sangrientas, como la Franquista, la argentina, la chilena, la indonesia, la birmana, la congolesa de Mobutu, ... etc.. no solamente han sido apoyadas por los países europeos, sino que han sido generadas en gran parte también con el apoyo de los EE. UU.
Por lo tanto no es casualidad que EE. UU. por razones estratégias apoyara la dictadura franquista y se olvidara de sus miles de muertos y exiliados por todo el mundo, al igual que se quieren olvidar de los miles de muertos que generan las guerras en Irak y Afganistán.

No hablemos ya más sobre las legales intervenciones en Afganistán e Irak y dejemos este campo. No cuestionemos ya a los fundamentalistas cristianos pero si tengamos un poco de respeto por el derecho de los pueblos a tener sus propias creencias y a desarrollar sus propìas culturas en su propio tiempo.

No olvidemos que la lapidación es un castigo bíblico y también en la biblia se defende el ojo por ojo y que a pesar de nuestras leyes progresistas este último todavía se sigue practicando.

La denigración de una creencia en general por el mal manejo de algunos fundamentalistas no es motivo para descalificala. El ideal de estado como sabemos es laico y aconfesional. Pero pocos lo son en la práctica.
Y si el ideal de la humanidad está representado en los Derechos Universales, que si de verdad se pusieran en práctica, el mundo en que vivimos sería algo mejor del que estamos viviendo.

Volviendo a Hirsi Ali y a Theo Van Gogh, una cosa es la libertad de expresión y la denuncia y cuestionamiento de prácticas retrógradas que atentan contra la dignidad y la vida de las personas y otra muy diferente es que personas de otras confesiones, que viven en nuestro contexto democrático y legalmente practican su religión, sean objeto de discriminación, xenofobia y agresión. Aunque esta en el caso de Hirsi Ali sea simplemente verbal no deja ni de agresión ni de crear polarazición entre los ciudadanos.

Saludos.

Picual
20/03/2008, 15:17
Claro todas esas dictaduras son condenables como las de ahora, todas las de los países musulmanes que viven en régimenes feudales y la ideología que los sustenta: el islam. Los restos del comunismo como la Cubana o Koreana ¿que tiene que ver el condenar estas dictaduras con las pasadas?

Las de Irak y Afganistán con guerras contra el terror y la barbarie ¿les dejamos que vuelvan prohibir hasta el vuelo de cometas en Afganistán por ser peculiaridades culturales? ¿quienes son los que matán en Irak, los seguidores del koran, los que quieren empezar por irak y terminar por New York pasando claro esta por Madrid,imponiendo una dictadura mundial? ¿les dejamos por ser un rasgo cultural musulman? ¿debemos consentir el ahorcamiento de homosexuales por ser un rasgo propio de su cultura? pues yo no lo respeto como tú.

¿y que que fuera un castigo biblico? estamos en el siglo XXI y eso no forma parte de la ideología occidental, no es parte pj del mensaje cristiano.
El ojo por ojo se sigue practicando en la sociedad musulmana. Lo que hay en parte de occidente es la pena de muerte despúes de haber pasado un juicio eso no es ojo por ojo.

Esa creencia que se denigra, el islam, lo es por que los que llamas fundamentalistas no hacen más que aplicarla como manda su ideario el koran. Si se es fiel a este ideario te conviertes en lo que tú llamas fundamentalista, es por eso que se denigra esta ideología.

El ideal del estado es dejar al ciudadano elegir sus creencias siempre que estas no estén contra la libertad de terceros.

Tienes razón; el ideal de la humanidad está representado en los Derechos Universales, por eso se denigra, también el islam, pues para esta ideología no es algo deseable, te recuerdo lo de la declaración del Cairo en la que se crea sus propios derechos humanos musulmanes para que los universales no entren en conflicto con la Sharia, ¿son fundamentalistas sus firmantes?

Te estas contradiciendo, Cubus, pides libertad de expresión y a continuación que no se haga para no haya agresión verbal nise cree polarazición entre los ciudadanos.
Si a los musulmanes no son capaces de respetar la ley, por que esta entra en conflicto con su ideario, es este el que hay que prohibirse: el Koran.

Aspergón
30/03/2008, 09:58
Aquí lo que pasa es que el friki Súcubus no necesita probar nada de lo que dice. Hirsi Ali agrede a los inmigrantes porque lo dice él, y punto. Se acabó.

Mucha verborrea, muchos enlaces que no vienen al caso, mucho ":p" y mucho frikismo. Pero pruebas, ninguna.

A ver si te enteras de una vez, Súcubus: si yo "denigro una creencia", la supuestamente "ofendida" debería ser sólo la creencia. Sólo una mente desestructurada como la tuya puede concebir que critar abstracciones es atacar a personas.

Al principio me parecía sólo "extra-vagante", pero ahora veo lo patético que es el friki este de las pelotas...

Cubus
02/04/2008, 20:51
Aquí lo que pasa es que el friki Súcubus no necesita probar nada de lo que dice. Hirsi Ali agrede a los inmigrantes porque lo dice él, y punto. Se acabó.

Mucha verborrea, muchos enlaces que no vienen al caso, mucho ":p" y mucho frikismo. Pero pruebas, ninguna.

A ver si te enteras de una vez, Súcubus: si yo "denigro una creencia", la supuestamente "ofendida" debería ser sólo la creencia. Sólo una mente desestructurada como la tuya puede concebir que critar abstracciones es atacar a personas.

Al principio me parecía sólo "extra-vagante", pero ahora veo lo patético que es el friki este de las pelotas...

Es que unos parecen creerse superiores a los otros y no matizan en cuanto a las creencias y tendencias de los otros, que es muy diversa, igual que la nuestra.

Aquí lo que pasa es que las cruzadas se contraponen a las jihades y no dejan espacio a la gente de bien.

Dejen espacio a la gente de bien, carajo.

Saludos.:p

agente t
03/04/2008, 17:52
Aquí no hay cruzada alguna. La respuesta al terrorismo se hace desde presupuestos absolutamente políticos y aconfesionales.

Precisamente los principales impulsores teóricos de dicha respuesta, los neocons norteamericanos, suelen ser personas agnósticas

Tampoco es cuestión de creerse mejor al enemigo, sino de ser, justamente, consecuente con esa percepción.

Cubus
04/04/2008, 21:15
Aquí no hay cruzada alguna. La respuesta al terrorismo se hace desde presupuestos absolutamente políticos y aconfesionales.

Precisamente los principales impulsores teóricos de dicha respuesta, los neocons norteamericanos, suelen ser personas agnósticas

Tampoco es cuestión de creerse mejor al enemigo, sino de ser, justamente, consecuente con esa percepción.

En estas cuestiones del racismo.....Me vais a ver mucho recordando la progaganda nazi que decía que los judíos eran ratas....

:p

Cubus
06/04/2008, 19:06
Aquí no hay cruzada alguna. La respuesta al terrorismo se hace desde presupuestos absolutamente políticos y aconfesionales.

Precisamente los principales impulsores teóricos de dicha respuesta, los neocons norteamericanos, suelen ser personas agnósticas

Tampoco es cuestión de creerse mejor al enemigo, sino de ser, justamente, consecuente con esa percepción.

A propósito, y como decía un curilla benedictino de los de allí, en aquel Documental belga sobre España y su guerra civil, la última cruzada fue contra el comunismo.

Aquí a sus seguidores:

http://www.youtube.com/watch?v=VzQ3Sv4XZJE&feature=related

Quien sabe de las nuevas cruzadas.

Saludos.:o

ALEXORANGE
12/06/2008, 01:41
La mitad de la poblacion de Holanda es judia (les comento que no se llevan bien con los musulmanes) y al otra mitad prostituida por la droga libre.
Ademas los chales que prohiben usar alas mujeres los utilizaban las mujeres de los antiguos germanos e incluso de los romanos, no se porque hacen tanto escandalo incluso en la llamda "francia libre" (que de libre solo tiene el nombre).
Tambien queria agregar que no es racismo, es xenofobia (que no es lo mismo), porque los iranies y sirios son geneticamente,tan europeos como cualquiera de nosotros.

Cubus
12/06/2008, 19:11
La mitad de la poblacion de Holanda es judia (les comento que no se llevan bien con los musulmanes) y al otra mitad prostituida por la droga libre.
Ademas los chales que prohiben usar alas mujeres los utilizaban las mujeres de los antiguos germanos e incluso de los romanos, no se porque hacen tanto escandalo incluso en la llamda "francia libre" (que de libre solo tiene el nombre).
Tambien queria agregar que no es racismo, es xenofobia (que no es lo mismo), porque los iranies y sirios son geneticamente,tan europeos como cualquiera de nosotros.

http://www.youtube.com/watch?v=jqKofbyWv1A&feature=related

Casi es como el de "qué din os rumorosos na costa verdescente"... etc..

Oh Alex. Jij bent zo dom, aldus Máxima.

Groetjes dan he.:p

Cubus
12/06/2008, 20:52
http://www.youtube.com/watch?v=THisfsbvY54&feature=related

Que din os rumorososna costa verdecente,ó raio transparentedo prácido luar?Que din as altas copasde escuro arume harpadoco seu ben compasadomonótono fungar? Do teu verdor cinguidoe de benignos astros,confín dos verdes castrose valeroso chan,non deas a esquecementoda inxuria o rudo encono;desperta do teu soñofogar de Breogán (http://en.wikipedia.org/wiki/Breog%C3%A1n). Os bos e xenerososa nosa voz entenden,e con arroubo atendeno noso rouco son,mais só os iñorantes,e féridos e duros,imbéciles e escurosnon os entenden, non. Os tempos son chegadosdos bardos das idadesque as vosas vaguidadescumprido fin terán;mais onde quer, xigantea nosa voz pregoaa redenzón da boanazón de Breogán.Saúdos.:p

Cubus
12/06/2008, 20:53
http://www.youtube.com/watch?v=ZWgxEzmlrxc

Saúdos.:p

Cubus
12/06/2008, 21:06
que cada un e quen é, e non quen quixeira ser.

Quen me iba decir que eiquí na lonxanía me iba a encontrar con quen eu son, e sentir o sentimento de todos aqueles que lonxe dos seus encontránse consigo mesmos, aqueles que persiguen a liberdade, e máis que a liberdade o sentimento de seguir sendo quen un mesmo é.

Con bagoas de saudade.:p

Cubus
12/06/2008, 21:09
Que eu había de estar do lado das identidades de todos los extranxeiros.

Pois extranxeiro nacín, en lingua extranxeira aprendín a falar sempre.

E o Castelán, foi a miña primeira lingua extranxeira. Dende aquela aprendín a falar outras.

Saúdos.:p

Cubus
12/06/2008, 21:15
e como abogo e defendo a identidade de todos os que son extranxeiros.

Porque extranxeiro fun sempre, incluso en propia terra. E entendo moi ben o que e ter que perder a propia identidade.


Saúdos.:p

Cubus
12/06/2008, 21:20
Que non supo nunca estar a altura da sua terra ni da sua descendencia nin da sua cultura.
Que se vendeu por dous pesos e pasou de partido a partido en busca do seu ben e do seu ego persoal.

Abaixo Hirsi Ali que se vendeu o demo.

Saúdos.:D

ALEXORANGE
13/06/2008, 22:06
Por un momento me senti solo en el mundo, todo era soledad rodeado de una peligrosa maffia, que no me permitia exprear mi sentir, decidi suicidarme,enfrentando el veneno del reptil que mata con su boca,con su fria injuria, cada tarde incitaba al reptil, esta dama multicolor,amenazaba espeluznante con su perfidia, sufri algunas mordeduras que bien han curado para mayor fortaleza del fuego y la sangre de muchos.:D Ya que estabamos de himnos patrios, subi una poesia de mi autoria.

Picual
13/06/2008, 23:07
La mitad de la poblacion de Holanda es judia (les comento que no se llevan bien con los musulmanes) y al otra mitad prostituida por la droga libre.
Ademas los chales que prohiben usar alas mujeres los utilizaban las mujeres de los antiguos germanos e incluso de los romanos, no se porque hacen tanto escandalo incluso en la llamda "francia libre" (que de libre solo tiene el nombre).
Tambien queria agregar que no es racismo, es xenofobia (que no es lo mismo), porque los iranies y sirios son geneticamente,tan europeos como cualquiera de nosotros.

MENTIRA, Alexorange, aproximadamente el 87 % de los holandeses son Cristianos:

http://www.guiamundialdeviajes.com/country/187/general_information/Europa/Pa%EDses-Bajos.html

El resto no se a que viene

ALEXORANGE
14/06/2008, 16:17
Los verdaderos crisitianos no se desnudan por dinero, tampoco trafican droga ¿de que cristianos me hablas? Son unos delincuentes, degenerados, los verdaderos cristianos estan adentro de los conventos.
me corrigo, 50% Judios y 50% depravados.

Picual
14/06/2008, 17:25
Los verdaderos crisitianos no se desnudan por dinero, tampoco trafican droga ¿de que cristianos me hablas? Son unos delincuentes, degenerados, los verdaderos cristianos estan adentro de los conventos.
me corrigo, 50% Judios y 50% depravados.

Altamirano, al menos pon algo medianamente razonado, deja de hacer el ridículo.

ALEXORANGE
18/06/2008, 16:02
Nos gusta el Islam Europeo amigo, en realidad los liberales estamos enamorados de nuestra hermosa raza europea.:cool:

Picual
19/06/2008, 22:47
Nos gusta el Islam Europeo amigo, en realidad los liberales estamos enamorados de nuestra hermosa raza europea.:cool:

¿qué dices? explicate.

Cubus
21/06/2008, 18:51
Por un momento me senti solo en el mundo, todo era soledad rodeado de una peligrosa maffia, que no me permitia exprear mi sentir, decidi suicidarme,enfrentando el veneno del reptil que mata con su boca,con su fria injuria, cada tarde incitaba al reptil, esta dama multicolor,amenazaba espeluznante con su perfidia, sufri algunas mordeduras que bien han curado para mayor fortaleza del fuego y la sangre de muchos.:D Ya que estabamos de himnos patrios, subi una poesia de mi autoria.

Yo también me sentí desplazado.
Sentí que debía renunciar a mi verdadero sentir y a mi verdadera patria, a mi propia lengua, a mi propia música y a mis propias leyendas.

En el próximo momento me reafirmé en mi mismo y comprendí que también los otros se reafirmaban en sí mismos, ante la espeluznante mordedura de la madre patria, del reptil con su boca fría llena de injuria.

Yo también me sentí desplazado. Y brindé por la sangre derramada de los muchos que me han ayudado a reafirmarme.

Por la libertad. Por la diferencia. Por la cohexistencia.

Saúdos.:p

Cubus
21/06/2008, 18:55
Los verdaderos crisitianos no se desnudan por dinero, tampoco trafican droga ¿de que cristianos me hablas? Son unos delincuentes, degenerados, los verdaderos cristianos estan adentro de los conventos.
me corrigo, 50% Judios y 50% depravados.

Esa secta que vendió la moral al poder.
¿de qué cristianos efectivamente me hablais? ¿de Saulo?

Efectivamente, los verdaderos cristianos, disque hacían voto de pobreza y buscaban allanar las necesidades de los demás.

¿dónde se ha quedado esa secta maldita, la que criticaba a los fariseos?

Saludos.:p

Cubus
21/06/2008, 19:04
MENTIRA, Alexorange, aproximadamente el 87 % de los holandeses son Cristianos:

http://www.guiamundialdeviajes.com/country/187/general_information/Europa/Pa%EDses-Bajos.html

El resto no se a que viene

o en todo caso descendientes de la secta. Prueba de ello son las espeluznantes taxas a pagar. Alma judía llevan en las entrañas desde aquél filósoso judío....Espera, a ver, Espinoza, aquel venido de tierras portuguesas....

Lo de las tasas los trae locos. Judíos de atar. Claro que Espinoza les dejó algo sobre la moral, y que les es tan difícil de comprender. Los Duchtbat en Srebrenica ¿qué han entendido sobre moral?
Ah coño, cumplían órdenes.
"Ich habbe nichts gewusst".

Saludos.:p

Picual
21/06/2008, 22:33
o en todo caso descendientes de la secta. Prueba de ello son las espeluznantes taxas a pagar. Alma judía llevan en las entrañas desde aquél filósoso judío....Espera, a ver, Espinoza, aquel venido de tierras portuguesas....

Lo de las tasas los trae locos. Judíos de atar. Claro que Espinoza les dejó algo sobre la moral, y que les es tan difícil de comprender. Los Duchtbat en Srebrenica ¿qué han entendido sobre moral?
Ah coño, cumplían órdenes.
"Ich habbe nichts gewusst".

Saludos.:p

Pues si es por los impuestos el gobierno de ZP va a la sinagoga todos los sábados ja ja ja

Cubus
21/06/2008, 22:51
Pues si es por los impuestos el gobierno de ZP va a la sinagoga todos los sábados ja ja ja

el mensaje liberal.... La falta de constitución. La falta de consenso. La falta de elecciones. El libre albedrío de los ladrones........

Habemos Europa. Sin estatuto y sin consenso.:D

Saludos.:p

Cubus
21/06/2008, 22:53
el mensaje liberal.... La falta de constitución. La falta de consenso. La falta de elecciones. El libre albedrío de los ladrones........

Habemos Europa. Sin estatuto y sin consenso.:D

Saludos.:p

Habemos una Europa Grande, sin consenso y sin Ley...


Saludos:D

Cubus
21/06/2008, 22:56
el mensaje liberal.... La falta de constitución. La falta de consenso. La falta de elecciones. El libre albedrío de los ladrones........

Habemos Europa. Sin estatuto y sin consenso.:D

Saludos.:p

o de la desregulación.
Entramos en el ámbito de regulaciones universales.

¿entramos?.

Saludos.:p

ALEXORANGE
21/07/2008, 02:28
VOTACION ABIERTA:

TENEMOS TRES TOPICOS A EVALUAR, LO HAREMOS CON EL MEJOR METODO, TESIS, ANTITESIS Y SINTESIS.
HA ESTE TRADICIONAL METODO LO HAREMOS RAZONANDO IMAGENES DE TRES VIDEOS DIFERENTES.

VAMOS A PONER EL PRIMER VIDEO DE LA BELLEZA( IDEAL) EUROPEA GRECO-ESCANDINAVA:
http://es.youtube.com/watch?v=MwNuzIXoFJI&feature=related

A CONTINUACION, IMAGENES DE CIERTO PUEBLO QUE INTEGRA LA UNION EUROPEA,ALBANIA, POR SUS SEMEJANZAS CULTURALES, SOCIALES Y ETNICAS :
(NO APTO PARA PERSONAS IMPRESIONABLES):

http://es.youtube.com/watch?v=ycbxNJQhm7w&feature=related
http://es.youtube.com/watch?v=TLI9oF1AX_U&feature=related

Y POR ULTIMO,IRAN EL GRAN PUEBLO ENEMIGO DE EUROPA, UN PUEBLO DE GENTE ESPANTOSA FEA, HAMBRIENTA, CRIMINAL Y SIN MORAL,NI GUSTO,ANIMALILLOS EN DEFINITIVA, LO MAS ALEJADO A EUROPA:

http://es.youtube.com/watch?v=J9olwMj3K6M
http://es.youtube.com/watch?v=C_3_-pfyWy4&feature=related

SAQUEN SUS PROPIAS CONCLUSIONES, QUE ES EUROPA Y QUE NO.

Cubus
22/07/2008, 00:34
VOTACION ABIERTA:

TENEMOS TRES TOPICOS A EVALUAR, LO HAREMOS CON EL MEJOR METODO, TESIS, ANTITESIS Y SINTESIS.
HA ESTE TRADICIONAL METODO LO HAREMOS RAZONANDO IMAGENES DE TRES VIDEOS DIFERENTES.

VAMOS A PONER EL PRIMER VIDEO DE LA BELLEZA( IDEAL) EUROPEA GRECO-ESCANDINAVA:
http://es.youtube.com/watch?v=MwNuzIXoFJI&feature=related

A CONTINUACION, IMAGENES DE CIERTO PUEBLO QUE INTEGRA LA UNION EUROPEA,ALBANIA, POR SUS SEMEJANZAS CULTURALES, SOCIALES Y ETNICAS :
(NO APTO PARA PERSONAS IMPRESIONABLES):

http://es.youtube.com/watch?v=ycbxNJQhm7w&feature=related
http://es.youtube.com/watch?v=TLI9oF1AX_U&feature=related

Y POR ULTIMO,IRAN EL GRAN PUEBLO ENEMIGO DE EUROPA, UN PUEBLO DE GENTE ESPANTOSA FEA, HAMBRIENTA, CRIMINAL Y SIN MORAL,NI GUSTO,ANIMALILLOS EN DEFINITIVA, LO MAS ALEJADO A EUROPA:

http://es.youtube.com/watch?v=J9olwMj3K6M
http://es.youtube.com/watch?v=C_3_-pfyWy4&feature=related

SAQUEN SUS PROPIAS CONCLUSIONES, QUE ES EUROPA Y QUE NO.

Lo curioso es que no es cierto, y que como muy bien dice el refranero español: "Consuelo de muchos, consuelo de tontos".

Saludos.:p

ALEXORANGE
22/07/2008, 15:07
Amigos españoles ¿Estais preparados para vivir en carpas? ¿Con un cuchillo en una pierna y una pistola en otra? ¿Preparado para desayunar cada dia de la semana con la idea de matar o morir? Bienvenido a la Gitaneria de la OTan, bienvenido al infierno medieval:
http://es.youtube.com/watch?v=jAm8IpTYLPA&feature=related

Cubus
22/07/2008, 19:19
Amigos españoles ¿Estais preparados para vivir en carpas? ¿Con un cuchillo en una pierna y una pistola en otra? ¿Preparado para desayunar cada dia de la semana con la idea de matar o morir? Bienvenido a la Gitaneria de la OTan, bienvenido al infierno medieval:
http://es.youtube.com/watch?v=jAm8IpTYLPA&feature=related

¿esta va con "retranca"?:rolleyes:

Cubus
22/07/2008, 19:23
Aquí lo tienes con "el moro" Ali B.

Oh Nederland, oh Nederland........:p

Cubus
22/07/2008, 19:26
http://es.youtube.com/watch?v=seo5GDCQYbY&feature=related

Y esto seguro que es fascismo también....

We houden van Oranje. We houden van Oranje.:p

ALEXORANGE
01/08/2008, 23:04
No voy a parar hasta que Holanda este limpia como el pueblito de los teletubbies ¿me explico? (en definitiva no voya a parar nunca :cool: )
Ha! Cambien la bandera es una porqueria,usen una naranja con una cruz blanca, en mi honor jejee.;)

Cubus
04/08/2008, 18:12
No voy a parar hasta que Holanda este limpia como el pueblito de los teletubbies ¿me explico? (en definitiva no voya a parar nunca :cool: )
Ha! Cambien la bandera es una porqueria,usen una naranja con una cruz blanca, en mi honor jejee.;)

http://es.youtube.com/watch?v=Y7jkHzoqe0o&feature=related

La bandera es contra el cielo nublado:

http://www.minbuza.nl/binaries/afbeeldingen-nieuw/foto-album/nederland-in-beelden/detailfoto-s/147.jpg


Saludos.:p

agente t
18/04/2011, 17:34
La autora somalí vuelve a criticar los preceptos del Islam en su último libro, 'Nómada'

Madrid. (EUROPA PRESS). - "El burka debería ser el punto de partida de un debate más amplio: la manera de vivir de las personas en general", ha afirmado Ayaan Hirsi Ali, con motivo de la publicación de su nueva novela, 'Nómada' (Galaxia Gutemberg-Círculo de Lectores), en el que vuelve a criticar los preceptos del Islam.

Ayaan Hirsi (Mogadiscio, Somalia, 1969) recibió una educación islámica ortodoxa y sufrió la ablación, una experiencia traumática que relató en su primer libro publicado, 'Yo acuso'. Con 22 años escapó a Holanda, donde, tras licenciarse en Ciencias Políticas, comenzó a lanzar críticas contra el Islam.

Su lucha contra la opresión y la sumisión de la mujer musulmana llegó hasta el Parlamento holandés, en el que fue elegida diputada en 2003 por el Partido Liberal. Desde entonces viaja con escoltas, según ha confesado este lunes en la presentación de su nuevo libro, ya que sus críticas desataron amenazas de muerte contra ella.

Ahora la autora vuelve a poner de manifiesto su experiencia a través de un itinerario "personal y político" que comienza con el relato de su familia, un entorno que describe como "problemático". Su padre, hermanastra, madre, hermano, sobrino, primos y abuela le sirven a Hirsi como marco para abordar el Islam, no sólo como creencia, sino como medio de vida. El sexo, el dinero y la violencia son también los ámbitos en los que la escritora pone el acento para demostrar la distinta forma en que se afrontan estos temas en Occidente y el mundo musulmán, lo que marca la diferencia entre el mundo democrático y el teocrático.

"El nivel de separación entre iglesia y estado es totalmente diferente", indica. Que esto ocurra también en el Islam "depende de los musulmanes", afirma. En el norte de África el pueblo se ha rebelado contra las dictaduras, pero la población se divide en dos: los seculares y los que están a favor de aplicar la "sharia" (ley musulmana que dicta Alá). En su opinión, este último grupo es el que tiene "más fuerza", y para ella la "sharia" es una "violación de los derechos humanos".

En cuanto a la ley francesa contra el burka, Hirsi ha indicado que se trata de una norma "muy simbólica", ya que en este caso se usa el argumento de preservar la seguridad y evitar la opresión de la mujer, pero lo que hacen es enfatizar que Francia es una cultura muy diferente con valores distintos, y se lanza un mensaje: "Si estáis aquí tenéis que adaptaros".

A su juicio, el mayor error de Occidente con los inmigrantes ha sido la "ambigüedad". "Las personas que han llegado gozaban de muchos derechos, pero tenían vagas obligaciones", señala. Por ello, la manera de parar ahora a los partidos populistas es aplicar la fuerza de la ley a todos por igual, para que los inmigrantes cumplan "lo mismo que todos los ciudadanos". En este sentido, destaca que es muy importante que la cultura de acogida exija a la persona que llega que no sólo aprenda el idioma, sino que acepte el sistema de valores.

"Cuando llegue tendrá libertades que no tenía en su país, pero también tendrá unas obligaciones", destaca. Además, indica que aunque el alcance del poder de Occidente esté "en declive", no significa que los derechos humanos lo estén. "En las dos últimas generaciones de Occidente se ha desarrollado un cierto relativismo que ha llevado a pensar que nosotros (occidentales) no debemos meternos en cómo viven y piensan los demás", ha manifestado Hirsi. Para la somalí, esto lleva a que la actitud del sistema occidental de los Derechos Humanos y la Ilustración "no se aplique de la misma manera a estas otras personas".

En cuanto a la violencia de género, señala que no sólo hay que erradicarla en el Islam, sino en todos los ámbitos. Sin embargo, matiza, hay una diferencia clara con Occidente: "Cuando se descubre un maltrato el entorno e incluso los familiares de la víctima se preguntan qué habrá hecho mal".

En La Vanguardia

agente t
13/06/2011, 17:21
Ayaan Hirsi Ali estuvo en Madrid el pasado mes de abril para presentar su último libro, Nómada. Del Islam a Occidente, un itinerario personal y político, publicado en Estados Unidos con el título Nomad. From Islam to America. A Personal Journey Through the Clash of Civilizations.

No era la primera vez que la exdiputada holandesa de origen somalí visitaba la capital de España, ya lo hizo en el año 2006, con motivo de la presentación de su primer libro en español, Yo acuso.

Ayaan Hirsi Ali, cuyo auténtico nombre es Ayaan Hirsi Magan, nació en la ciudad somalí de Mogadiscio en 1969. Su infancia y adolescencia transcurrieron entre Somalia, Etiopía, Arabia Saudí y Kenia. Cuando tenía 23 años, su padre quiso casarla con un pariente que vivía en Canadá. Ayaan debía viajar a Alemania para, desde allí, volar a Canadá y reunirse con el que sería su marido y el dueño de su vida. Pero la joven decidió no acudir a ese encuentro, no estaba dispuesta a entregar su libertad a un desconocido. Ayaan tomó un tren hacia Ámsterdam y, al llegar, pidió asilo político.

Para que Holanda le concediera el estatus de refugiada política, Ayaan Hirsi Magan dijo haber llegado huyendo de la guerra civil de Somalia, una mentira que entonces le resolvió la vida pero que más tarde le haría perder la nacionalidad holandesa. El conocimiento de idiomas, una buena formación y el empeño decidido de aprovechar la oportunidad que Europa le ofrecía para organizar su propia vida permitieron a Hirsi Ali abrirse camino en Holanda. Trabajó como intérprete de los refugiados musulmanes, estudió Ciencias Políticas en la Universidad de Leiden y, en el año 2001, empezó a trabajar para un think tank próximo al partido socialdemócrata holandés, el PvdA. Sin embargo, no tardarían en surgir desavenencias entre Hirsi Ali y sus compañeros de partido. El feminismo militante y las declaraciones públicas de la joven somalí no sólo irritaban y escandalizaban a la comunidad musulmana holandesa, sino que chocaban abiertamente con la defensa del multiculturalismo que hacía el PvdA.

En la Universidad de Leiden, Ayaan había estudiado las teorías liberales y leído con enorme interés a los liberales de la escuela austríaca. Ello le había permitido elaborar un pensamiento político propio con el que abordar la cuestión que más le preocupaba y que llegaría a convertirse en el leit motiv de su incesante actividad política, la defensa de la libertad de la mujer musulmana. Sus diferencias con el PvdA le hicieron darse cuenta de que su forma de entender los problemas de la inmigración musulmana en Europa encajaba más con las ideas que defendían los liberales del VvD. Comenzó a colaborar con ellos a finales del 2002, y en enero del 2003 se incorporó al Parlamento holandés como diputada del partido liberal.

El 2 de noviembre de 2004, el cineasta Theo van Gogh, con el que Hirsi Ali había colaborado en el guión de la película Submission, fue asesinado en la calle por un islamista. Con el mismo puñal con el que había dado muerte al director de cine, el asesino dejó clavado un mensaje en el cuerpo de su víctima y en el que amenazaba con matar también a la diputada.

Este crimen produjo una gran conmoción en Holanda. La cuestión de la integración de los musulmanes en Europa volvió a ocupar las primeras páginas de los periódicos y un lugar principal en las preocupaciones de los políticos.

Ayaan Hirsi Ali no se dejó vencer por el miedo, la fetua islámica contra ella le dio nuevos argumentos para continuar luchando por lo que, desde su llegada a Europa, consideraba un derecho inalienable de las personas y un inapreciable valor de la sociedad occidental al que no estaba dispuesta a renunciar, la libertad de expresión.

Pero lo que no pudo hacer la amenaza islámica lo logró esa sociedad libre que tanta admiración había despertado en ella. Una serie de intrigas y luchas internas en el VvD hizo que Rita Verdonk, responsable de inmigración y compañera de partido de Hirsi Ali, denunciara la mentira de la que ésta se había servido para lograr el asilo político, provocando así que le fuera retirada la nacionalidad. En Nómada, Hirsi Ali relata con detalle las razones que movieron a actuar de esa forma a la que hasta entonces había sido su amiga y principal aliada política. La presión de la opinión pública forzó a que Holanda devolviera a Hirsi Ali la nacionalidad y el acta de diputada, pero era ya demasiado tarde: la somalí había tomado la decisión de abandonar Europa.

En Nómada, la exdiputada holandesa completa el periplo de su vida a partir de su llegada a los Estados Unidos. Nos cuenta su fichaje por el American Entreprise Institute (AEI), un think tank contra el que sus amigos holandeses le habían prevenido, dada su fama de "ultraconservador", pero en el que dice haber encontrado la posibilidad de estudiar, de luchar por sus convicciones y de expresar sus pensamientos con absoluta libertad.

Hirsi Ali está satisfecha con su trabajo y su nueva vida en Norteamérica. Desde su "club archiconservador", escribe y participa en todo tipo de debates y conferencias para convencer a los occidentales, y en particular a los norteamericanos, de que, si quieren preservar los valores de su civilización, deben encontrar una fórmula que les permita integrar mejor a sus inmigrantes musulmanes. "Las familias problemáticas, como la mía propia –escribe Ayaan–, serán cada vez más habituales, a menos que las democracias occidentales aprendan a integrar mejor a los recién llegados a sus sociedades e ideen modos más eficaces de convertirlos en ciudadanos".

Hirsi Ali es una convencida de que el progreso de la civilización occidental se asienta en que sus ciudadanos han sido educados en los valores de la Ilustración, en la responsabilidad individual y en la consideración de la sociedad como conjunto de individuos cuya libertad deben los poderes públicos siempre respetar; mientras que, por el contrario, los musulmanes han recibido una educación colectivista, sus valores son tribales, las mujeres no son dueñas de sus vidas y los hombres se sienten obligados a cumplir con las tradiciones impuestas por la jerarquía del clan o de la tribu. Cuando estas obligaciones pesan más que las leyes del país que los ha acogido, la integración es imposible.

La mayoría de los musulmanes ha emigrado a Occidente en busca de una vida mejor, para ellos y, sobre todo, para sus hijos. Una prosperidad que, según Hirsi Ali, sólo podrán lograr si aprenden a "desprenderse de algunos de sus hábitos, dogmas y prácticas" y a "sustituirlos por otros nuevos". De ahí que la escritora somalí considere perversa la defensa del multiculturalismo, que crea en los inmigrantes musulmanes la falsa expectativa de que "pueden regirse por sus normas tribales y al mismo tiempo convertirse en ciudadanos normales", pues, según ella, de esa manera lo único que se consigue es "prolongar el proceso de su transición a la modernidad".

Sin embargo, es optimista. Cree que la integración puede llegar a hacerse bien si las sociedades occidentales hacen buen uso de su sistema de educación pública, de sus organizaciones feministas y de sus comunidades cristianas. Para Hirsi Ali, hacer buen uso de estas instituciones significa que la educación pública cumpla la misión que los Ilustrados le confirieron: instruir a los ciudadanos, elevar su nivel cultural y desarrollar su espíritu crítico; que el movimiento feminista luche abierta y decididamente para que las mujeres musulmanas lleguen a disfrutar de la misma libertad e igualdad de derechos que las mujeres occidentales; y, finalmente, que el cristianismo sea presentado a los musulmanes como una religión "de amor y tolerancia" que les puede permitir el paso hacia la modernidad.

Hirsi Ali abandonó definitivamente la religión de Mahoma tras los atentados del 11 de septiembre de 2001, y en múltiples ocasiones ha confesado su ateísmo, una decisión personal de la que no pretende hacer apostolado.

He encontrado muchos musulmanes que afirman necesitar un anclaje espiritual en sus vidas. He tenido el placer de conocer cristianos cuyo concepto de Dios está muy alejado del de Alá. Practican un cristianismo reformado y en parte secularizado, que podría resultar sumamente útil en la batalla contra el fanatismo islámico. El Dios cristiano moderno es sinónimo de amor. Sus representantes en la tierra no predican el odio, la intolerancia ni la discordia; su Dios es misericordioso. No anhela el poder estatal y no concibe la ciencia como un rival. [...] El cristianismo del amor y de la tolerancia sigue constituyendo uno de los antídotos más potentes que Occidente posee frente al Islam del odio y de la intolerancia.

Desde sus años de estudiante en Leiden, Ayaan Hirsi Ali se ha sentido atraída por los principios de lo que suele llamarse liberalismo clásico. Está convencida de que una sociedad abierta se asienta necesariamente sobre la defensa de la libertad, la responsabilidad individual y la limitación del poder de los gobiernos. Cree en ello tan profundamente que considera imposible que las gentes de buena voluntad que han vivido en sociedades libres no lo entiendan así. Desde su recién estrenada ciudadanía norteamericana, Hirsi Ali ha dado un paso más, ha incorporado a su apostolado liberal la prédica del cristianismo como religión integradora del mundo musulmán en Occidente. No es extraño que Hirsi Ali haya tenido que emigrar de una Europa que, a pesar de ser cuna de la Ilustración, y a pesar de sus raíces cristianas, no alberga en ella a muchos ciudadanos dispuestos a defender abiertamente los principios liberales y, mucho menos, los valores morales del cristianismo.

Alicia Delibes, en LD



AYAAN HIRSI ALI: NÓMADA. Galaxia Gutenberg/Círculo de Lectores (Barcelona), 2011, 440 páginas.

winnersusethedoor
03/01/2012, 11:34
Tenéis un buen resumen de la vida y las ideas de Ayaan Hirsi Ali aquí: http://knittingandcrocheting-club.blogspot.com/2011/06/ayaan-hirsi-ali.html

agente t
01/04/2012, 19:03
¡Sacadme de aquí!

Les escribo a ustedes desde el fondo de mi prisión, en Sheikhupura, en Pakistán, donde vivo mis últimos días. Puede que mis últimas horas. Es lo que me ha dicho el tribunal que me ha condenado a muerte.

Tengo miedo.

Tengo miedo por mi vida, por la de mis niños y por la de mi marido, que sufren: a través de mí, es toda mi familia la que ha sido condenada.

Mi fe es fuerte, sin embargo, y pido a Dios misericordioso que nos proteja. ¡Me gustaría tanto volver a ver la sonrisa en sus labios! Pero sé que no viviré seguramente tanto como para ver llegar ese día. Los extremistas no nos dejarán nunca en paz.

No he matado jamás, jamás he robado... pero para la justicia de mi país lo que he hecho es mucho peor: soy una blasfema. El crimen de los crímenes, el ultraje supremo. Se me acusa de haber hablado mal del Profeta. Es una acusación que permite desembarazarse de quien uno quiera, cualquiera que sea su religión o su opinión.

Me llamo Aasiya Noreen Bibi. Soy una "hija de nada", como se dice por aquí. Una simple paisana de Ittan Wali, minúscula aldea de Pendjab [Punyab], en el centro de Pakistán. Y sin embargo, hoy, todo el mundo me conoce. Todo el mundo sabe quién es Asia Bibi.

¡Y eso que yo jamás he blasfemado! ¡Soy inocente! Sufro sin haber cometido el menor acto criminal.

Quiero decir al mundo entero que yo respeto al Profeta. Soy cristiana, creo en mi Dios, pero cada uno debe ser libre para creer en quien desee.

Desde hace dos años, estoy encerrada, privada de la palabra. Me gustaría por fin explicarme. Gritar la verdad.

Salman Taseer, el gobernador de Pendjab, y Shahbaz Bhatti, el ministro de las Minorías, han sido asesinados por apoyarme. Unos fundamentalistas los han matado. Es terrible. Ni cuando se mata a animales se es tan cruel. Pienso en sus familias, lloro pensando en ellos.

Como Salman Taseer ha dicho: "En el Pakistán de nuestros padres fundadores esta ley no existía".

Gracias a Ashiq, mi amado marido, gracias a los abogados de la Fundación Masihi que se ocupan de mí a riesgo de sus vidas, gracias a tantas personas que deben, por su propia seguridad, seguir siendo desconocidos, puedo escribirles hoy, desde la celda en la que me han enterrado viva. Para pedirles que me ayuden, que no me dejen desfallecer.

Les necesito.

En un agujero negro
En prisión, los días y las noches se hacen uno. Me adormezco de vez en cuando, sin tener jamás la impresión de dormir. Los ruidos de la prisión me desgarran al inicio del sueño. Un golpe de puerta: es el relevo de la guardia. El ruido de un manojo de llaves, el paso de los guardianes mezclado con el chirrido de las ruedecillas de un carro de sopa: es la hora del almuerzo. Un cubo metálico que golpea las losetas del pasillo: es la faena de la tarde –¿o es la de la mañana?–. Mi muerte es lenta, de momento indolora, pero tan lenta...

No soy verdaderamente capaz de decir lo que siento. Miedo, desde luego... Está ahí, pero no como al principio. Los primeros días era capaz de reventar el tambor de mi pecho. Ahora se ha vuelto más tranquilo. Ya no me sobresalta. Las lágrimas tampoco me han abandonado. Corren a intervalos regulares. Pero los sollozos, esos sí se han terminado. Las lágrimas son mis compañeras de celda. Me dicen que no he claudicado totalmente, me hablan de la injusticia que se ha abatido sobre mí, me dicen que soy inocente.


El tribunal de Nankana no sólo me ha arrojado aquí, al fondo de esta celda húmeda y fría, tan pequeña que puedo tocar sus muros con los dos brazos extendidos. De entrada, me ha quitado también el derecho a ver a mis cinco niños. Ni hablar de estrecharlos contra mi corazón y contarles las historias de ogros y de príncipes del Pendjab que me contaba mi madre a su edad.



En LD

agente t
02/04/2012, 18:16
Esta tarde, como cada tarde, lamento más su ausencia que la propia prisión. No poder tocarles, no poder sentirles. Daría todo lo que poseo por un instante con ellos, en casa, los seis tirados sobre la cama familiar. Me río soñando en las interminables sesiones de despioje del pasado invierno, cuando Isham, la más pequeña, se escondía en la cesta de la ropa para escapar al peine fino. Ashiq, mi marido, le juraba a los niños que un piojo alimentado con el cuero cabelludo de una niñita podía un día alcanzar el tamaño de una rata si no se le hacía frente ya.

–¿Una rata? ¿Una rata en el pelo? –gritaba Isham corriendo a refugiarse bajo mi túnica.

¡Dios mío, cómo añoro esos momentos!

Sí, Dios, justamente: el mío, aquel por el que me hallo aquí hoy. ¿Cuánto tiempo deberá durar aún mi agonía? Yo era una buena cristiana antes de todo esto, y si echo tanto de menos a mis niños es que debía de ser, también, una buena madre. Entonces, ¿por qué se me castiga hoy? Mi marido me halló tan virgen como María el día de nuestra boda. Más tarde, su madre le felicitaba cada Navidad por haberme elegido como esposa. Buena esposa, buena madre, buena cristiana, pero hoy, buena sobre todo para la cuerda...

No conozco gran cosa del mundo fuera de mi aldea. No soy instruida, pero sé lo que está bien y lo que está mal. No soy musulmana, pero soy buena pakistaní, católica y patriota, devota de mi país como de Dios. Tenemos amigos musulmanes. Ellos nunca han hecho diferencias. Incluso si la vida no ha sido siempre fácil para nosotros, teníamos nuestro sitio. Un lugar que siempre nos ha parecido suficiente. Cuando se es cristiano en Pakistán hace falta, por supuesto, bajar un poco los ojos. Algunos nos consideran como ciudadanos de segunda clase. No tenemos más que empleos ingratos, las peores tareas nos están reservadas. Pero mi destino a mí no me disgustaba. Antes de toda esta historia, yo era feliz con los míos, allá en Ittan Wali.

Desde que desean verme colgando de una cuerda, mucha gente ha venido a verme, gente importante, extranjeros también. Eso sí, al principio, pues ahora me han aislado completamente. Ya no puedo ver a nadie más allá de mi marido y mi abogado.

No he sabido jamás quiénes eran esas personas, pero me han ayudado. Parece que fuera de mi país es difícil de creer, pero aquí los golfos, los asesinos, los violadores son mejor tratados que los acusados de haber insultado al Corán o al profeta Mahoma. Yo lo sé desde siempre. Para un cristiano, expresar la menor duda sobre el islam representa directamente el patíbulo. Pero siempre después de una larga temporada en prisión.

No veo otra cosa que los barrotes, los suelos húmedos y los muros ennegrecidos por la roña. El olor a grasa, sudor y orina lo invade todo. Un cóctel insoportable, hasta para una chiquilla de campo. Pensé que pasaría, pero no. Es el olor de la muerte, de la desesperación...

agente t
03/04/2012, 18:28
No sé cuánto tiempo me resta de vida. Cada vez que la puerta de mi celda se abre, el corazón me late más fuerte. Estoy en las manos de Dios y no sé lo que va a ser de mí. Es brutal y cruel.

Una chica de campo, de los campos de la caña de azúcar. Eso es lo que soy. La primera vez que me tocó, mi marido me dijo que mi piel tenía el gusto de la caña de azúcar. Estallaba de risa. Mi madre ya me había prevenido. Todos los muchachos del pueblo dicen eso la primera vez, sin que nadie sepa de dónde proviene una idea tan descabellada. Con las chicas nos reímos. Nos imaginábamos a los chicos, en clase, mientras les explicaban cómo funciona una chica. Una de nosotras fingía ser el profesor:

–¡Y sobre todo, no olvidéis decirles que tienen el sabor de la caña de azúcar!

Teníamos quince años apenas, pero ya estaba ahí "la diferencia". Mis amigas musulmanas me excluían naturalmente de muchos momentos. Como en el mes del ramadán, cuando me escondía para beber durante la jornada en que ellas debían ayunar desde el amanecer hasta el ocaso. Este tiempo no me parecía tan lejano antes de entrar en prisión. Yo era una de ellas, a pesar de todo. Diferente, pero de ellas.

Hoy soy como todos los blasfemos de Pakistán. Culpables o no, sus vidas zozobran. En el mejor de los casos, destrozada por años de prisión. Pero con mayor frecuencia, autores como son del ultraje más grande imaginable, ora cristianos, ora hindúes, ora musulmanes, asesinados en sus celdas por un compañero de celda o por un guardia. Y cuando son declarados inocentes, lo que ocurre rara vez, sistemáticamente abatidos a la salida de la prisión.

En mi país, la marca de la blasfemia es indeleble. Ser sospechoso es en sí un crimen para los fanáticos religiosos, que juzgan, condenan y matan en nombre de Dios. Alá no es, sin embargo, más que amor. No comprendo por qué los hombres utilizan la religión para hacer el mal. Me gustaría creer que primero de todo somos hombres y mujeres, y después representamos una religión.

Sufro en este momento por no saber ni leer ni escribir. Sólo hoy me doy cuenta de hasta qué punto es un obstáculo. Si supiera leer, tal vez no estaría encerrada aquí hoy. Habría tenido sin duda alguna mayor control sobre los acontecimientos. En lugar de ello, los he sufrido, y los sufro todavía. Según los periodistas, diez millones de pakistaníes están dispuestos a matarme con sus propias manos. Un mulá de Peshawar ha prometido una fortuna, 500.000 rupias, al que se cobre mi piel. Aquí representa el precio de una buena casa, con tres estancias por lo menos y todas las comodidades. No comprendo el ensañamiento. Yo siempre he respetado el islam, mis padres y mis abuelos me han educado en el respeto a esa religión. Incluso estaba contenta de que mis niños aprendieran a leer el libro sagrado de los musulmanes en la pequeña escuela pública de la aldea.

Soy víctima de una cruel injusticia colectiva. Encerrada, atada, encadenada desde hace dos años, separada del mundo a la espera de la muerte. Yo, Asia, soy inocente, pero culpable de ser presunta culpable. Comienzo a preguntarme si, más que una tara o un defecto, ser cristiano en Pakistán no se ha convertido, directamente, en un crimen.

En mi pequeñísima celda sin ventana, quiero sin embargo hacer oír mi voz y mi indignación. Quiero que el mundo entero sepa que voy a ser colgada del cuello por haber ayudado a mi prójimo. Soy culpable de haber mostrado solidaridad. ¿Mi único error? Haber bebido del agua de un pozo perteneciente a mujeres musulmanas, y en su vaso, a 40º C bajo el sol.

agente t
04/04/2012, 18:39
Yo, Asia Bibi, soy condenada a muerte porque tuve sed. Estoy prisionera por haber utilizado el mismo vaso que esas mujeres musulmanas. Un agua servida por una cristiana juzgada impura por sus estúpidas compañeras del campo.

¡Dios mío, no comprendo nada! ¿Por qué me pones tanto a prueba?


Desde mi sórdida prisión, quiero que resuene mi pequeña voz para denunciar esta injusticia y esta barbarie. Quiero que todos los que me quieren ver muerta sepan que he trabajado años y años en casa de una pareja de ricos funcionarios musulmanes. Quiero decir a los que me condenan que a los miembros de esa familia, que son buenos musulmanes, no les irritaba el hecho de que una cristiana preparara su comida y lavara su vajilla. ¡He pasado seis años de mi vida en su casa, son para mí una segunda familia, y ellos me quieren como a una hija!

Estoy indignada por esta ley de la blasfemia, responsable de la muerte de demasiados ahmadíes, cristianos, musulmanes e incluso hindúes. Una ley que desde hace ya demasiado tiempo manda a demasiados inocentes a prisión.

¿Por qué los políticos hacen la vista gorda? Sólo el gobernador del Pendjab, Salman Tasser, y el ministro cristiano de las Minorías, Shahbaz Bhatti, han tenido el coraje de apoyarme públicamente y de oponerse a esa ley de otra época. Una ley que es en sí una blasfemia, puesto que se halla en el origen de la opresión y de la muerte en nombre de Dios.

Estos dos hombres valientes han sido asesinados en plena calle por haber denunciado esta injusticia. El uno era musulmán, el otro cristiano. Los dos sabían que se jugaban la vida, ya que estaban amenazados por fanáticos religiosos. Y a pesar de todo, esos hombres valientes y humanistas no han renunciado a su combate por la libertad religiosa, para que los cristianos, los musulmanes y los hindúes vivan felices, mano con mano, en tierras del islam. Estos hombres han pagado por ello el precio más caro. Un musulmán y un cristiano que vierten su sangre por la misma causa: es, después de todo, un mensaje de esperanza.

Pero el Gobierno, aterrorizado, obedece al diktat de los fundamentalistas, y esta ley contra la blasfemia no será jamás modificada, por lo que me ha dicho Ashiq. Esta maldita ley va por lo tanto a continuar cobrándose la vida de tantas y tantas personas.

agente t
08/04/2012, 13:31
Tengo que volver ante la justicia para presentar el recurso contra mi condena a muerte. Pero ya no confío en esta justicia que la emprende con personas pobres e indefensas como yo. Si, por un milagro, no me matan en mi celda antes de ser juzgada, seré asesinada de todas maneras.

Yo, una pobre chica de campo, me he convertido, muy a mi pesar, en un "asunto de Estado".

Yo, Asia Bibi, soy en adelante el emblema de la ley contra la blasfemia y no hay nada que pueda hacer.

Tengo la impresión de haber caído en un agujero negro sin fondo del que no me puedo liberar. Espero, pues, mi hora con pavor. Si soy declarada inocente, no doy un duro por mi vida en Pakistán. Hará falta que otro país me adopte, pues el mío no me quiere. Estoy condenada a huir de mi suelo natal tan amado, pero la rabia que he acumulado en prisión estos dos últimos años me da la fuerza de querer continuar viviendo en el extranjero con mi familia, amenazada de muerte también.

Nadie me escucha aquí, así que espero que mi débil voz sea escuchada más allá de Pakistán. Mi vida no vale nada, y los religiosos fundamentalistas no estarán satisfechos hasta que se hayan cobrado su cruel tarifa. Quiero también que mi testimonio sea útil a todos aquellos que están, como yo, injustamente condenados en nombre de esta ley.

Imploro a la Virgen María para que me ayude a soportar un minuto más sin mis niños, que se preguntan por qué mamá ha abandonado el hogar de manera tan abrupta.

Dios me da cada día la fuerza de soportar esta terrible injusticia, pero ¿por cuánto tiempo todavía? ¿Unos meses? ¿Unos años, si me es dado el seguir viviendo? Le pido al Señor todos los días sobrevivir a esta miserable existencia, pero siento que me fallan las fuerzas, no tengo ya la misma fortaleza que antes, e ignoro cuánto tiempo puedo aún resistir a tanta vejación y a tan atroces condiciones de vida.



NOTA: Este texto está tomado del libro-testimonio ¡SACADME DE AQUÍ!, de ASIA BIBI (y Anne-Isabelle Tollet), que acaba de publicar Libros Libres.